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Emotion

 

 

 

Atelier  Philo

 

 Mardi 18 Janvier  2022 

phrase retenue pour la discussion :

 

Peut-on penser sans émotions ?

 

 

 

 

Lieu de réunion habituel : L'atypik
10,place Edmond Arnaud (bout de la rue Très-cloîtres) 
Grenoble


Ci-dessous, un "écho" de l'Atelier précédent !!!

Séance précédente

L’ATELIER PHILO… ?

Historiquement, « l’atelier philo » s’inscrit à la fois dans la continuité et la rupture des « cafés philo » des années 1995-2005.

-          Dans la continuité, car il ne s’agit pas de conférence, ni d’exposé, (même suivi d’un débat), de la part de quelqu’un qui, possesseur d’un savoir, viendrait le transmettre ; chaque participant, quelle que soit sa compétence, s’exerce à exprimer son propre point de vue, sur lequel il permet ainsi, à chacun, d’opérer un travail de compréhension et de critique.

-          Dans la rupture aussi, par conséquent, car ce travail en commun devient l’aspect principal de l’atelier.

 

ECHO...."Faut-il apprendre pour comprendre ou faut-il comprendre pour apprendre ?"

La façon dont est formulé le sujet pourrait suggèrer une antinomie entre le processus de l' « apprentissage » et celui de la « compréhension» : ou j'apprends, ou je comprends. Mais cette contradiction ne serait-elle pas fictive ? Cette formulation n'émanerait-elle pas, au contraire, d'un désir de pointer l'impossibilité de dissocier les deux processus : comprendre et apprendre ne seraient-ils pas intimement liés ?

Pour répondre à ces questions, il semble nécessaire de déterminer dans quel champ se situe « l'objet » de la compréhension/apprentissage : est-ce celui de la réalité matérielle ? Ou bien celui de la réalité animale ? Ou bien encore celui de la réalité Humaine ? Ou bien enfin celui de la réalité abstraite de la Pensée ? Ces champs entrainent-ils une différence de rapport entre les deux termes ?

En ce qui concerne le champ de la réalité matérielle, l'apprentissage pour comprendre comment fabriquer «  un objet » (au sens large du terme) semble s'imposer : pour réaliser une «  mortaise », il faut posséder la connaissance du matériau à travailler, celle de la spécificité des outils dans leur fonction, et enfin du « coup de main » quant à leur utilisation. Il faut « acquérir » un savoir-faire.

En ce qui concerne le champ de la réalité animale, le corps, dans sa matérialité, demande aussi une étude, une observation, un apprentissage limité mais parfois sophistiqué (cf.vétérinaire) pour comprendre son fonctionnement ou son disfonctionnement. Quant aux états intérieurs , dans la mesure où l'animal ne dispose pas du Langage symbolique, mais seulement d'expressions vocales, de mimiques, souvent propres à chaque animal dans sa singularité, il est nécessaire à l'homme de les saisir dans une compréhension- intuitive.

En ce qui concerne le champ de la réalité Humaine dont la spécificité est le Langage symbolique, nous sommes obligés de différencier de nombreux domaines : ceux qui ont un objet-propre dont se préoccupe la Science  et qui relèvent donc d'une démarche de pensée spécifique, avec son vocabulaire propre qui se doit d'être appris (physique, chimie etc.. / Psychologie, sociologie, histoire, politique etc..linguistique, Mathématique) . Cette démarche de pensée conceptuelle, intimement liée à une pratique, peut procéder par étapes et impliquer une compréhension partielle et provisoire (création d'expériences) qui n'exclut donc ni une connaissance Intuitive pouvant donner la possibilité d'échapper à la Culture du moment , ni l'Imagination irrationnelle dans sa créativité particulière. Cependant, les outils principaux sont bien les idées : idées relevant d'un priori émanant certes d'un apprentissage qui débouchera sur la Compréhension, mais idées également provisoirement retenues pour tirer un enseignement de la réalité ainsi construite : le comprendre précède alors l'apprendre.

Au final, reste la Philosophie qui, elle n'a pas d'objet propre sinon le fonctionnement de la Pensée  quel qu'en soit le domaine : l'ajustement des Mots (saisir intellectuellement un rapport signe/chose), la précision de leur enchaînement, l'idée claire des causes et des conséquences de ce qui est dit, les liens qui peuvent être faits, le rapprochement des prismes de lecture, etc... .

« Mener sa pensée » demande un apprentissage : l'université le fait !! à condition de ne pas s'arrêter au résultat – au Système - somme toute à ce qui peut être pris comme un savoir (histoire de la Philo qui a son utilité dans une autre sphère). Il est primordiale de considérer que nous avons affaire, avec cet intellectuel, à un homme de chair, de sang, d'affects, rivé à une préoccupation intérieure qu'il essaie de solutionner par l'exercice tout à fait spécifique de « sa » pensée; c'est à cet exercice qu'il faut être attentionné  , le comprendre et l'apprendre , car il est l' « outil » qui nous est donné pour tenter une connaissance d'une autre réalité sur laquelle nous désirons intervenir. La philosophie n'est qu'un savoir-faire.

Pour finir, au niveau de l'existentiel, en quoi le fait d'apprendre et de comprendre peut-il être un problème ?

Est-ce parce que l'individu a Peur de perdre son pouvoir sur sa réalité soigneusement installée ?

Est-ce parcequ'il a Peur de la découverte de d'autres mondes : je ne lis que des livres qui me confortent dans ce que je pense ou n'écoute que des personnes qui disent la même chose que moi ?

Est-ce parcequ'il a Peur de perdre sa place au sein de la société ?

Est-ce parcequ'il a Peur de se sentir investi d'une responsabilité : les causes de « sa souffance ou de son insatisfaction » ne seraient pas uniquement extérieures à lui -même ?

Est-ce parcequ'il a Peur de la conscience de ses limites ?

Est-ce parcequ'il a Peur de ne pas posséder les moyens mentaux pour comprendre ? Est-ce parcequ'il a Peur de ne pas avoir « la force » psychologique de changer ?

Quoi qu'il en soit, il semble bien que « comprendre » et « apprendre » exigent le Désir. Mais il est à noter cependant que ce désir n'est pas la seule donnée : il faut pouvoir.

Il est vrai que grâce à la mémoire ou à l'intuition, on peut apprendre sans avoir la « possibilité » de comprendre par la raison (cf. le petit enfant, le non-scolarisé ou l'auto-didacte ; ou encore des personnes de milieux culturels différents).

Mais il est vrai aussi que , parfois, comprendre ne suscite pas le désir d'apprendre.

Geneviève

Merci à Geneviève pour sa réflexion et son apport

notamment sur le savoir et savoir faire.

Pour ma part, j'avais introduit la scéance et je vais me permettre

de la terminer ici .

Je suis d'accord avec Stéphane et Brahim pour donner la primauté 

du comprendre sur l'apprendre même si l'un ne fonctionne pas sans l'autre.

Mais la primauté est prise dans le sens ultime et non premier comme on aurait 

pu le penser en écoutant Brahim.

En fait le désir d'apprendre est tiré par le besoin de comprendre,

nous n'apprenons pas pour apprendre mais pour comprendre.

Comprendre, prendre avec

Conscience , science avec .

Comprendre nous aide à prendre conscience de ce que nous sommes 

et de ce que nous cherchons .

N'est-ce pas un des fondements de la philosophie?

Bonne journée à tous .

Jean Pierre

Séances précédentes :

Passion, désir, besoin

La fonction du désir

Le corps, la jouissance et le langage

La jouissance au coeur des contraires

Bilan 2011/2012

Peut-on penser/maîtriser le changement ?

Quelles règles ? Détermination du thème.
Peut-on penser/maîtriser le changement ?
Doit-on connaître pour maîtriser ?
Le changement : contrainte ou choix ?
Que devons-nous changer ?
Qu'est-ce que penser le changement ?
Le rôle de l'intersubjectivité dans la pensée et la maîtrise du changement ?
Changement ou éternel retour ?
Fin du thème : Peut-on penser/maîtriser le changement ?

L'origine de la notion de réalité

L'origine de la notion de réalité
Est-ce qu'on voit ce que l'on croit ou est-ce qu'on croit ce que l'on voit ?
Toute pensée est-elle une réalité ?
Au commencement, était-ce le Verbe ?
La conscience est-elle dans la réalité ?
Le réel est-il intelligible ?
Le réel comme présence ou comme croyance ?
Comment le faux peut-il produire le vrai ?
Le rôle de l'émotion dans la recherche de la vérité ?
L'art permet-il de connaître l'origine de la réalité ?
Peut-on penser l'origine de la réalité ?
Comment peut-on dire qu'une chose est imprévisible ?
Détermination du thème

Quelle est la nature de nos pensées ?

Qu'est-ce qu'une idée ?
Est-ce que la pensée est un processus continu ?
Quelles sont les relations entre le langage et la pensée ?
Comprendre le monde, est-ce le penser ?
Les différents modes de conscience ?
Peut-on penser l'impensable ?
La pensée est-elle réductible à la matière ?
Quel phénomène fonde l'expression "la pensée" ?
Peut-on penser sans croyance ?
Peut-on entraver la liberté de penser ?
Y-a-t-il des liens entre la liberté individuelle et les libertés collectives ?
L'esclave : oui-non ou plus ou moins ? de qui ou de quoi ? ?
La réflexion dégrade-t-elle l'intuition ?
Peut-on définir la conscience ?
Peut-on penser sans langage ?
Peut-on faire un atelier philo sans mots ?
La pensée et le temps ?
La limite du langage ?
Qu'est-ce qui fonde le raisonnable ?
Tout argument est-il recevable ?

Quel "Thème" pour les mois à venir ?
La réalité du temps ?
Dieu ?
Le Dieu des savants ?
D'où je parle ?
N'y-a-t-il pas de l'universel en nous ?
Ce qui est devait-il être ?
Sans sortir de son ego, l'individu peut-il cerner ce qui l'entoure?
L'être et la lettre ?
Dieu est-il incompatible avec la philosophie ?
Sans croyance, l'individu peut-il avancer ?
La transcendance est-elle toujours religieuse ?
nouvelle méthode
Que du bonheur !
Vaut mieux avoir un peu de chaque chose que beaucoup d'une seule !
0n était là avant.
Les valeurs se perdent.
L'immigration est un problème
Oui, mais c'est bien pratique.
J'peux pas, j'ai pas le temps.
Que fait la police ?!
Y-a plus de jeunesse !
Les nôtres avant les autres !
Je tiens à toi !
Le travail, c'est la santé !
Tout se paie !
Mais pas que...
La connerie attire la connerie...
Dans ma vie d'avant...
Bonne Année ?
Toutes choses étant égales par ailleurs
L'homme ne voit pas le péril, il voit le profit
Après la pluie, le beau temps
En son âme et conscience
Pierre qui roule n'amasse pas mousse
Pour qui roules-tu ?
Il est bon de tourner sept fois sa langue dans sa bouche...
Mieux vaut tard que jamais ...
Faire et Défaire
Parler pour ne rien dire
Fais comme chez toi
Le dernier qui parle a toujours raison
C'est l'intention qui compte
Tout fout le camp, ma pauvre dame !
Les nuits sont plus longues que les jours !
La nuit tous les chats sont gris !
Ils se foutent de nous !
On est obligé de marcher !
C'est comme ça !
Il faut boire le vin quand il est tiré
Je ne sais pas si j'irai voter
En définitive, c'est à nous de faire !
Voter, c'est abdiquer!
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.
Il faut faire ce que l'on dit !
Il ne faudrait pas vieillir !
C'est pourtant pas compliqué !
Ils parlent bien mais que font-ils ?
La lumière est-elle antérieure à la matière ?
On demeure dans l'incertitude
A la va comme j'te pousse
On finira bien par y arriver
Où allons-nous ?
ça fait du bien par où ça passe
Y-a pas le choix !
Y-a pas le temps !
Le savoir, un droit ou un devoir ?
Les apparences sont trompeuses
Qu'est-ce qu'une question ?
Il n'y a pas d'amour heureux
J'en ai rien à foutre !
Quelle valeur a le tabou ?
Le doute empêche-t-il de cultiver la confiance ?
Trouver l'équilibre dans le déséquilibre
Peut-on être scientifique et religieux
Le Néant
Peut-on croire en soi-même ?
De quelle mort parle-t-on ?
C'est quoi les Vacances ?
Pourquoi il-y-a-t-il une multiplicité de réalités ?
L'impunité est-elle légitime ?
Dans quelle mesure une chose existe-telle en soi ?
Si tout est réel, l'imaginaire devient réel
Ne demande pas ton chemin à celui qui le connaît mais à celui qui comme toi le cherche.
L'homme peut-il vraiment s'extraire de la nature ?
Qu'est-ce que le "Je" pour moi ?
De qoi a-t-on peur ?
L'Humour et le Rire
D'où vient notre docilité ?
Faut-il avoir des certitudes ?
L'art est-il nécessaire ?
Réseaux sociaux et liberté d'expression
On est plus libre quand on sait que l'on ne l'est pas que quand on croit qu'on l'est ?
La philosophie peut-elle traiter l'actualité ?
Le monde dans lequel on vit est-il imaginaire ?
Peut-on s'orienter dans la pensée sans faire référence à l'histoire de la philosophie ?
Est-il possible de quitter sa culture d'origine ?
Peut-on apprendre à mourir ?
Qu'est-ce qu'un gouvernement légitime ?
Peut-on aimer quelqu'un sans s'aimer soi-même?
La politique peut-elle s'exercer indépendamment de toute morale ?
Sommes-nous des animaux ?
Comment se construisent les valeurs dans la société contemporaine ?
Que serions-nous sans mémoire ?
Pour qu'un investissement soit réel, ne faut-il pas qu'il implique une perte ?
La culture n'est ni utilitaire, ni vitale, mais un plaisirqui tutoie le loisir
Dans quelle mesure un jugement peut-il signifier mon ignorance ?
La politique a-t-elle pour but le bonheur ?
La justice peut-elle être au-dessus de la politique ?
La politique peut-elle encore sauver le monde ?
Est-ce que tout est langage ?
Le grand nombre d'individus modifie-t-il la pensée personnelle de chacun ?
Pourquoi faire partir sa réflexion philosophique sur l'étonnement ?
Pourquoi faire partir sa réflexion philosophique sur l'étonnement ?
Peut-on avoir une liberté individuelle sans souveraineté collective ?
La philosophie est-elle une pensée au-delà de l'utile ?
Peut-on définir le vrai ?
Qu'est-ce qui nous pousse à penser ce que nous pensons ?
Un idéal est-il humain ?
L'homme cherche-t-il systématiquement à établir l'équilibre ?
L'universel ne réside-t-il que dans les mots ?
Dans quelle mesure avons-nous la possibilité de remettre en cause notre conception du monde ?
Connais-toi toi-même
Quelles différences entre la parole d'un "Maître" et celle d'un quidam ?
Un homme peut-il être réduit à son appartenance à un groupe ?
Peut-on dissocier une idée du corps qui l'a produite (ou la produit) ?
Faut-il apprendre pour comprendre, ou faut-il comprendre pour apprendre ?